Unknown
引用元: http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1482920519/
728: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:27:37.94 ID:MW17eBRTMNIKU
ポケストの密度が違うのは
地域別料金みたいなもんでおかしいよね

でもこれ、格差というより
ingress のAGがポランティアで申請したボータルをそのまま流用したナイアンの怠慢なんだよ
格差は怠慢の結果でしかない

734: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:34:28.04 ID:8DiegY4BdNIKU
>>728
おかしいんじゃなくて不公平なんだ
そして現実に準拠してる要素の強いゲームだから、不公平はあって当然なんだよ

737: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:39:22.91 ID:HGsASue30NIKU
>>734
現実に準拠してるって?
天保山とかお台場とか常滑とかに、やたらめったらレアポケ集中させてんのは、どのへん準拠?
イングレスユーザーが熱心にやってたポイントばかりに、ポケスト集中させてるのはどうなの?
もはや、不公平とか通り越して理不尽に尽きるよ

740: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:41:43.42 ID:Ui21wZwu0NIKU
>>737
Ingressエージェントが熱心だったとこにポケスト集中してんのはデータ流用の都合だからしょうがねぇだろ
自分の地域に熱心なIngressエージェントが居なかったことを恨め

743: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:43:15.40 ID:MW17eBRTMNIKU
>>740
それはポケゴユーザーには関係ないことじゃん?

750: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:49:17.39 ID:8DiegY4BdNIKU
>>743
じゃあ恨む奴はいないな

754: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:50:41.33 ID:MW17eBRTMNIKU
>>750
うん、ナイアンの怠慢だって最初から言ってるじゃんw

758: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:53:52.76 ID:8DiegY4BdNIKU
>>754
ナイアンは怠慢じゃなくわざとそうしてるの

763: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:59:58.21 ID:MW17eBRTMNIKU
>>758
70人しかいないんだもんね
コストをかけないビジネスモデルを
 わざと と言い換えるのならそうだけど
人為的不作為も怠慢っていうのよ

774: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:05:57.02 ID:8DiegY4BdNIKU
>>763
コストをかけないためではなく、、、
今書いたからいいや

761: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:59:02.56 ID:HGsASue30NIKU
>>754
わざとそうしてるって、その理由は何よ。イングレスから手抜き流用しただけじゃん
病院内学校内とか立ち入り禁止区域のポケスト、海上保安庁の敷地内、自衛隊の基地内のジムも意図したモンなの?

772: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:05:13.40 ID:8DiegY4BdNIKU
>>761
自然にしてるの
偏りがあるのが自然だから
立入禁止云々も放ったらかしにしてるの
だけど問題が出たら対応してる
これは公平だとかの問題とは別

781: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:10:49.20 ID:HGsASue30NIKU
>>772
お前運営の人間かよwそんな言い訳まかり通るはずがないだろw
噂ききつけてポケゴリリース以前に意図して大量申請した奴がいてそれが通ってたとするなら、自然だと言えるのか
ポケストやジムに立ち入れる人間と立ち入れない人間がいたとするなら、それも公平不公平の問題じゃんか

791: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:14:31.75 ID:8DiegY4BdNIKU
>>781
だから不公平はあって当然なんだと
そういうゲームなんだと
なんかのデータを流用した不公平もあって当然
それが世の中の自然ってもんよ
運営じゃなくてもわかること

801: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:22:48.97 ID:HGsASue30NIKU
>>791
そりゃ何事も、多少の不公平はあるよ、しかしイングレスの流用は手抜き以外の何の理由もないでしょ
じゃさ、>>785についてはどう思う?君はなぜかスルーしたようだけど、めっちゃ的を射ていると思うんだけど

>>792
イングレスなどというプレイヤー層の偏ったデータを流用したことが悪かったと思うね
老若男女、幅広い層への浸透を図ったポケモンとは、まったく相反するゲームでしょ

807: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:27:33.42 ID:8DiegY4BdNIKU
>>801
多少の不公平は多分君の思ってるより大きいのよ
そしてそれをそのままにしているのは先に述べた通りわざとであって手抜きではないよ
自然な状態、つまりイングレスの申請があったなかったも含め自然な状態そのままにしてるの

>>785のどれ?

816: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:34:11.12 ID:HGsASue30NIKU
>>807
手抜きじゃなくて、巧妙に意図的に演出されたものだとするなら、そのソースをplz
お台場の混乱もそうだけど、不公平と混乱の苦痛をプレイヤーに味わせている運営の意図何だろ?
さんざん言われてるのに、一向に改善する気はないようだし、ここまで神々しいとなんらかの意図がある気もするけどね

>>785の全文なんだけどさ「要するにゲームデザインの根本的ミスもしくは社会混乱を呑んだ確信犯 」特にこの部分

819: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:38:25.00 ID:8DiegY4BdNIKU
>>816
意図的に演出をしないんだけどね

社会的混乱?なんか田舎が恵まれてないからとかそういうので混乱なんかあったか?
むしろ逆に一箇所に集中したからの混乱はあったが
個別の事案と全体的な偏りを一緒にしちゃいかんよ

823: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:46:15.40 ID:HGsASue30NIKU
>>819
だから、あえて意図的にしないという、そのソースをplz
あと、スポンサーのポケストやジムを追加してるのは、その摂理に反するんじゃないかい

田舎が恵まれていないから、みんな都会に出てきて、一極集中して混乱して問題になってんでしょ
ある程度大きな公園とかの湧きが等しいなら、そんな問題にはなってないはず
個別の事例じゃない、お台場、常滑駅、天保山公園、不忍池、世田谷公園、その他聖地扱いされていた場所は全て混乱してた

834: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:53:12.62 ID:8DiegY4BdNIKU
>>823
ソースもクソもゲームのコンセプトがそうなっとるじゃないか
スポンサーのポケストやジムだってあっていいでしょ
これも自然な社会

あのね、お台場も不忍も天保山も常滑もみんな点なのよ
田舎が恵まれてないんじゃなぬ点以外が恵まれてないの
そのことと全体的な偏りとを一緒にしちゃいかんよ

839: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:57:36.41 ID:HGsASue30NIKU
>>834
そんなコンセプトしらんがな、あんたの思い込みはいいから、そのコンセプト画いたソースplz

853: カイオーガちゃんねる 2016/12/30(金) 00:09:10.69 ID:WPC9NGe8d
>>839
自分のマップ画面見ろや
俺のと違うだろう
それで遊ぶんだよ
最初からそうなってるんだよ

742: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:42:29.17 ID:8WBOGehy0NIKU
>>737
逆に聞くけど、なんでイングレスを流用したらダメなの?

752: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:49:39.04 ID:MW17eBRTMNIKU
>>742
ingress にはコミュがあって立ち入り禁止のポータルは両陣営で協議して使用禁止にしたり、ログが見れるから閉鎖中のポータルをキャプればすぐ他のAGにわかるので抑止力になっている

ポケゴにそんなものは何もない

760: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:55:11.64 ID:HGsASue30NIKU
>>742
イングレスのデータを流用してるせいで、バランスが滅茶苦茶なんだよ
イングレスのプレイヤーが多い地域に、イングレスのなんとか?が多いのは解るよ
でもそれは、ポケゴのプレイヤーには一切関係ないっしょ

764: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:00:09.46 ID:8WBOGehy0NIKU
>>760
なにを基準にしたって偏りはあるだろ

固定距離ごとに碁盤の目のようにポケストやソースを配置すればよかったか?
それにしたって、自宅からポケスト届くヤツと届かないヤツの偏りがでてくるぞ

775: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:05:57.49 ID:bqk2XMnOaNIKU
>>764
好きな場所に1つだけ設置出来て自分だけが使用できるマイポケストップが欲しい

779: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:07:43.80 ID:8DiegY4BdNIKU
>>775
子供か

785: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:12:24.50 ID:MW17eBRTMNIKU
>>764
行政や公共団体がポケストやジム、ポケソースを削除させた例はあとをたたない
私有地は未だに対応しなくて迷惑を受けてる人がいるよね

要するにゲームデザインの根本的ミスもしくは社会混乱を呑んだ確信犯

世界中どこでも を吟うから居住地域による不公平が問題となる
遊園地と同じように、世界何ヵ所かでできるARアトラクションとしてしか存在してはいけなかった

ここの人たちには極論に聞こえるかもしれないけど、街中でポケゴをやってると白い目で見られるのはそういうこと

812: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:30:17.33 ID:IUo9ujBB0NIKU
>>785
ぐう正論すぎるな。
子供引き殺したり、道路のど真ん中に集団で群がって迷惑かけたり、
所詮現実世界にVRの概念を盛り込んだゲームなんて無理だったのかなって思ったりする。
ナイアンが新ポケモン出せない状況見るとますますね。
確かに面白いゲームではあるが、今後何も問題なく運営していく事は理論上無理なんじゃないかって思う。

792: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:16:15.49 ID:8WBOGehy0NIKU
>>782
それについては>>764の通り

イングレスのデータを流用したことが問題なの?
イングレスのデータのバランスが悪いことが問題なの?

798: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:21:31.22 ID:IUo9ujBB0NIKU
>>792
両方だよお兄さん

804: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:24:10.65 ID:8WBOGehy0NIKU
>>798
じゃあ、イングレスのデータが絶妙にバランス取れていたとしたら?それでも流用はダメなん?

767: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:03:10.06 ID:IUo9ujBB0NIKU
>>742
イングレス流用したお蔭でイングレスユーザーが多い県が必然的に有利になってんだわ。
ポケストの数が違いすぎるんだよ。
田舎なんて無残。
モンボ集めるのも困難。
ナイアンティックはこの格差問題について、いつまで経っても対応しないしな。
とりあえず都市部だけのユーザーで売り上げまかなえるし、
もう今のままで別にいいやって思ってんだろうな。

773: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:05:29.60 ID:8WBOGehy0NIKU
>>767
それは、新たにポケモンの人口密度で設定しても概ね同じ結果になるんじゃないの?

782: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:11:39.29 ID:IUo9ujBB0NIKU
>>773
なんで人口密度で設定するんだよw
田舎だろうが都会だろうが同じように設定すればいいだろ。
万人に向けて配信されてるゲームなんだぞ。
人口少ないけどポケモン出すようにしたってなんか問題あるように思えんのだが。

802: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:23:18.33 ID:XuhZSqG+dNIKU
>>767
だったら、公平なアプリ作ればいいじゃん

747: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:46:26.11 ID:HGsASue30NIKU
>>737
ポケゴとイングレスは全然違うゲームなんだぞ、運営都合なんか知らんがな、バランスを無視した流用自体がおかしい
そういうのはしょうがないとは言わない、作り込みの甘さ、運営の怠慢さ、要するに手抜き

756: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:52:43.50 ID:8DiegY4BdNIKU
>>747
誰もが同じ条件でどうすんだよ
世の中お手手繋いでゴールじゃねえんだ
バラツキがあって当たり前なんだよ

771: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:05:08.91 ID:BrJ4C1FnHNIKU
>>756
都会で環境のいいやつほどそういうよね

778: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:07:03.88 ID:8DiegY4BdNIKU
>>771
そう
それが現実

787: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:12:47.91 ID:BrJ4C1FnHNIKU
>>778
いや結局おまえは自分が環境のいいとこでやってっから、そんな余裕ぶっこいた事をいえんじゃろ

794: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:18:01.37 ID:8DiegY4BdNIKU
>>787
そうだとしてもそうでないとしても同じこと
別に恵まれた環境でやってるわけじゃないけどね
自分より恵まれた環境もあれば逆もある
その中で自分の環境に合わせてやっていくだけ
誰かと競争するゲームでもないしね

809: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:27:59.90 ID:BrJ4C1FnHNIKU
>>794
その言い方って結局暗に自分が恵まれてるって肯定してんじゃん。自分が今満足してるからそれを否定されっと納得いかねーんだろなあ

815: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:33:43.42 ID:8DiegY4BdNIKU
>>809
あのね、俺より恵まれた奴、俺より恵まれない奴
両方いるの
通勤ルートに水ソースがある奴、山ソースがある奴、身近にポケストがポケソースが大量にある奴、ジム置きっ放しの出来る奴、暇な奴
そしてその逆も

世の中はそういうのがあって当然なのよ

748: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 22:47:42.83 ID:8DiegY4BdNIKU
>>737
偏りがあるのは当たり前

768: カイオーガちゃんねる 2016/12/29(木) 23:03:23.91 ID:5RbH/Q7ZaNIKU
>>728
ポケGOでも申請を受け付ければいいのにね-!


1001:番組の終わりにカイオーガch.がお届けします 2000年01月01日 22:22 ID:kaiogre.


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